圆桌｜特普会165分钟：美俄关系正常化出现窗口，但双边框架或不会带来和平
俄罗斯总统普京和美国总统特朗普在美国举行了多年来的首次面对面会晤。
据新华社报道，普京和特朗普当地时间15日在阿拉斯加州安克雷奇市埃尔门多夫-理查森联合军事基地举行会晤。俄罗斯总统新闻局最新消息说，两人会晤已经结束。俄媒报道说，会晤持续两小时45分钟。
这是自2021年6月以来俄美领导人首次面对面会晤，也是自2015年9月以来俄总统首次踏上美国领土。
当地时间8月15日11时许，美国总统特朗普（前右）和俄罗斯总统普京在美国阿拉斯加州安克雷奇市埃尔门多夫-理查森联合军事基地的机场会面
报道称，特朗普与普京在停机坪会面时，身后停放着4架F-22“猛禽”隐形战斗机，一架B-2“幽灵”隐形战略轰炸机带领美军战机编队从上空呼啸而过。对于这番“大阵仗”，美国媒体有不同解读。美国有线电视新闻网报道说，铺红毯通常表示尊敬，两侧停放美军先进战机却是一种武力展示。
新华社报道称，特朗普和普京一同登上一个标有“阿拉斯加2025”的平台，再次握手，合影，并未回应现场媒体提问。两人随即一同乘坐外号“野兽”的美国总统专车前往会场。据俄罗斯新闻社报道，普京在特朗普邀请下坐上这辆凯迪拉克牌防弹汽车。美国《纽约时报》注意到，普京的专车早早在停机坪等候，意味着双方事先没有商量好让普京坐特朗普的专车。而按照《纽约时报》一篇报道的说法，战机编队飞行、同乘一辆车、鼓掌迎接等，都显示特朗普欢迎普京抵达美国的高规格。
当地时间11时20分许（北京时间16日3时20分许），会晤正式开始。特朗普和普京在会晤开场未发表致辞，没有回答媒体记者提问。美国有线电视新闻网说，特朗普与外国领导人会晤时，通常会在开场时说很多话，但这次没有。
双方此前发布的消息显示，特朗普与普京将先在翻译陪同下进行一对一会晤。但会晤开始前，美国白宫通知媒体，这一小范围会晤形式变为“三对三”。美国务卿鲁比奥、中东问题特使威特科夫和俄外交部长拉夫罗夫、总统助理乌沙科夫均加入。
当地时间8月15日11时20分许，美国总统特朗普（右三）和俄罗斯总统普京（左四）在美国阿拉斯加州安克雷奇市埃尔门多夫-理查森联合军事基地正式开始会晤
俄罗斯负责对外投资和经济合作事务的总统特别代表德米特里耶夫先前说，会晤议题将不限于乌克兰危机和俄美经济关系。俄罗斯塔斯社以一名知情人士为消息源报道，双方还会谈及全球战略安全议题。
“如果各方未能找到规范俄乌问题的模式，将把重点转移至国际安全和美俄关系发展。”乌克兰政治研究所所长鲁斯兰·博尔特尼科向澎湃新闻（www.thepaper.cn）分析道，“无论如何，普京和特朗普都有兴趣表明会谈的成功，向其竞争对手和盟友分别发出信号，即美俄之间有可能达成妥协。”
特朗普此前表示，他与普京的会晤如果取得积极进展，将给乌克兰总统泽连斯基参与下一次会晤铺路。
关于乌克兰和平问题，美国宾州州立大学贝兰德分校政治学副教授、乌克兰裔学者莱娜·苏尔日科·哈内德告诉澎湃新闻：“纯粹在美俄双边关系框架内解决俄乌冲突，可能性很小。各方没有共识，会在许多方面适得其反。”而俄罗斯国际事务理事会主任安德烈·科尔图诺夫认为，“乌克兰还没有准备好接受任何正式的领土让步，但可能会承认俄罗斯对有争议领土的实际而非法律控制。”
在此次峰会举行之际，澎湃新闻专访了4位来自俄罗斯、乌克兰和美国的学者。
按姓氏首字母排序：
鲁斯兰·博尔特尼科（Ruslan Bortnik）：乌克兰政治研究所所长，曾在乌克兰政府及最高拉达（议会）工作，长期为主要政治人物及政府部门提供政策建议，历任官方咨询机构乌克兰国防部公共委员会副主席、乌克兰外交部公共委员会副主席等职
马克西姆·切博塔罗夫（Maksym Chebotarov）：智库“跨大西洋对话中心”美乌合作项目协调员
莱娜·苏尔日科·哈内德（Lena Surzhko Harned）：美国宾州州立大学贝兰德分校公共政策计划副主任、政治学副教授，乌克兰裔学者
安德烈·科尔图诺夫（Andrey Kortunov）：俄罗斯国际事务理事会主任
普京与特朗普各自的考量
澎湃新闻：特朗普再次担任美国总统以来，多次推动解决俄乌冲突的和平谈判，但进展不大。俄罗斯强调在冲突中的根本目标：乌克兰非军事化、去纳粹化和巩固中立地位，不愿做出妥协。为什么普京此时同意与特朗普举行面对面会晤？他想从中得到什么？和俄罗斯国内形势有关吗？
博尔特尼科：我不认为普京同意会晤意味着俄罗斯软弱，更不认为这表明他承认国内存在问题。
俄罗斯领导层可能认为，特朗普目前的政策，包括对欧洲和乌克兰的负面态度，不仅是美俄关系正常化的“机会之窗”，也是西方承认“新俄罗斯”地缘政治重要性和作用的机会。
与其说俄乌冲突爆发是出于希望夺取乌克兰全部领土，不如说是因为俄罗斯与西方之间更广泛地缘政治对抗的因素，即双方在东欧和原苏联地区的势力范围划分，以及西方是否认可俄罗斯作为地缘政治参与者的角色。
现在，在战略层面，俄罗斯领导层认为，或许有机会与美国方面就战略稳定的新原则达成一致，并至少部分实现其地缘政治目标。
战术层面，俄罗斯领导层明白，谈判会在欧洲领导人和特朗普之间形成竞争和对抗，在西方内部制造不信任、不稳定。
谈判也意味着普京摆脱孤立的处境，也能避免美国加强制裁。特朗普声称，对继续与俄罗斯进行贸易的国家征收100%的关税，参议员格雷厄姆更是提出500%关税的设想。
当地时间2025年8月14日，美国安克雷奇，新闻媒体记者和士兵们站在埃尔门多夫军事基地入口前 视觉中国 图
切博塔罗夫：这场高调的会谈可以被视为俄罗斯的胜利：在国防领域的巨额支出、预算赤字加速了其经济挑战，本次会谈能让俄罗斯（政府）在面临这一挑战之前加强权威性。
普京很可能会试图通过会谈，把话题转移至推进美俄双边经济议程，并与乌克兰问题脱钩。也可以借此“战术拖延”，通过说明 “善意”，暂停美国早些时候宣布的对其石油（贸易）征收的（税率）100%的制裁。在很多方面，这不在于为何俄罗斯同意参加峰会，而是为何不同意。
哈内德：自战争爆发以来，普京一直被美国、欧洲和其他盟友置于外交孤立的境地。特朗普的重点是停火，为了实现这一目标，他采取不同方式，选择结束俄罗斯/普京被孤立的情况。他似乎认为，可以在普京和泽连斯基之间达成协议。这存在极高的误导性，普京对停火不感兴趣，没有改变在乌克兰的目标——相当于摧毁乌克兰的国家地位，也没有兴趣与泽连斯基会面。
让普京摆脱孤立，对特朗普来说已是巨大的胜利。这让俄罗斯的军事行动正常化，甚至合法化。指责泽连斯基和拜登未能与普京达成协议、避免战争的说法，存在缺陷、事实有误。这一说法免除了普京的责任。
这次会谈不太可能产生切实的和平计划。普京或许会重申他在乌克兰的目标，用选择性解释历史的方式为此辩护，还可能会强调，俄美有必要就共同的经济、地缘政治目标进行合作。
科尔图诺夫：普京重视与特朗普的个人关系，他相信后者可以帮助美俄关系重回正轨。俄罗斯努力扩大双边议程，让美国处理乌克兰问题等制约双方互动的“麻烦事”，推动双方经济合作项目、讨论战略稳定和太空任务合作等。
俄罗斯领导层完全理解，解决乌克兰问题对特朗普很重要。普京准备在会谈时展示自己的政治善意和灵活性，同时不会过多偏离军事行动的目标。至少，普京打算向特朗普表明，俄罗斯不是乌克兰和平道路上的主要障碍。
澎湃新闻：特朗普为何选择此时再度促成和谈？特朗普还说这次会晤将是“试探性”的，这是什么意思，是在降低外界的预期吗？鉴于特朗普本人的风格和性格，如果“特普会”没有取得显著进展，他下一步会怎样？
博尔特尼科：特朗普政府在与俄罗斯达成协议方面，正面临来自欧洲和国内的巨大压力。这就是为什么美国政府近期一直在试图降低外界对会谈的期望值。
特朗普现在谈判，是因为情况进入了死胡同，所有相关方都面临负面影响。一方面，乌军继续缓慢撤退。俄罗斯的军事技术优势缓慢增长。乌克兰的国家动员和财政资源已经达到极限。
同时，特朗普试图把俄罗斯与印度、中国、土耳其和中东等主要贸易伙伴隔开，但并未取得多大成功，这只会让这些国家走得更近。也就是说，之前支持乌克兰、消耗俄罗斯的政策，虽然给俄罗斯造成了巨大伤害，但并没有完全发挥作用。
这场战争还有可能变成新的世界大战，或者成为另一个使用核武器的战场。考虑到特朗普的竞选承诺，这意味着一场巨大的外交政策灾难，与他获得诺贝尔和平奖的个人目标背道而驰。
切博塔罗夫：特朗普在没有实质性成果的情况下，经常会设定“试探性会议”，应对反对的声音。他能表明曾为此“努力过”，如果谈判陷入僵局，他还能保持交易能手的形象。欧洲和乌克兰严重怀疑这种外交方式。
许多人仍然坚持一种观点，即能缺乏证据，匆忙实现和平。总而言之，这与美国新政府改变言辞、把外交努力转向对抗、旨在通过“以和平换贸易”的模式重置美俄关系的做法一致。
哈内德：这次会晤无法推动和平，因为俄罗斯/普京对结束战争毫无兴趣。特朗普的目标是，评估普京是否有意认真达成协议，主动停火。
两位领导人的目标完全不同，不可能达成任何解决方案。普京可能会吹捧特朗普，并试图让后者相信他们“要做更重要的事”，无法预测特朗普将如何反应。
科尔图诺夫：特朗普把自己定位为斡旋许多冲突的和平使者，包括以伊战争、印巴冲突升级、亚美尼亚-阿塞拜疆冲突、柬泰边境冲突等，但乌克兰非常特殊。特朗普在乌克兰投入了大量时间、精力和个人政治资本，他迫切需要取得成功，不能轻易接受失败。
如果阿拉斯加会谈没有成功，特朗普可能会加大对俄罗斯的经济压力，让欧洲人在乌克兰问题上发挥带头作用，比如为美国军援买单。
澎湃新闻：有观点认为，特朗普从近期威胁制裁俄罗斯，到派出中东问题特使威特科夫访俄，再到亲自宣布举行普特会，是美俄双方的“外交默契”，如何理解这一观点？美俄能否在双边关系的框架内解决俄乌问题？除了俄乌冲突，俄罗斯和美国各自希望与对方发展什么样的双边关系？
博尔特尼科：这很可能是各方谈判前的极限施压。特朗普试图让俄罗斯软化立场、减少对停火的要求。
先前，俄罗斯要求乌军撤出自己占领的乌东四州（顿涅茨克、卢甘斯克、扎波罗热和赫尔松）。现在，俄罗斯只要求其撤出顿涅茨克的一个地区，把没有纳入其领土的哈尔科夫、苏梅、第聂伯罗彼得罗孚夫斯克等地交还给乌克兰。
美俄可以相互理解达成这样一份协议。但没有乌克兰和欧盟，不可能执行。因为乌克兰将就此进行重大的立法改革，一些人继续参与战争，直到解放所有被占领土。
在军事和财政支持上，欧盟仍然是乌克兰的主要盟友，至少冻结了2500亿美元的俄罗斯资产，也没有让俄罗斯能源重返其市场。
切博塔罗夫：纯粹在美俄双边关系框架内解决俄乌冲突，可能性很小。各方没有共识，会在许多方面适得其反。考虑到战争的规模、欧洲过去的承诺，欧洲希望“上桌”是客观要求。乌克兰也是如此，担心在自己缺席的情况下，被当作谈判筹码，遭到背叛。
哈内德：制裁的威胁不会化为现实。威特科夫这次访俄，产生了更多误解和困惑。
美俄双边关系框架不会给乌克兰带来和平。这种方法存在严重缺陷，即超级大国能强加其意志，是帝国主义的世界观。
乌克兰依赖其主要盟友的援助，但低估乌克兰的意志（自卫能力）是巨大的错误。
科尔图诺夫：威特科夫访俄似乎有助于缩小美俄在乌克兰问题上的立场差距。我们不知道具体细节，但可以猜测，普京或许通过威特科夫向特朗普转达了关于停火的新想法。
这些想法对特朗普来说很有趣，催生了阿拉斯加会谈。目前尚不清楚，如果在这一问题上没有进展，特朗普是否准备或愿意讨论美俄关系的其他方面。无论如何，俄罗斯希望会谈议程尽可能多样化。
澎湃新闻：本次谈判地点为何选在阿拉斯加？从历史和政治上看，传递了什么信号？美俄各自有何考量？会否谈及北极开发、能源和稀土等寻求合作的话题？
当地时间2025年8月14日，美国阿拉斯加州安克雷奇，美国总统特朗普与俄罗斯总统普京会晤前，埃尔门多夫-理查德森联合基地入口大门外的围栏上张贴着一个警告标志 视觉中国 图
博尔特尼科：美俄在北极共同利用和发展经济合作非常重要。根据估计，北极地区蕴藏着全球已探明能源和其他矿产储量的30%。
阿拉斯加于1867年被俄罗斯以720万美元的价格卖给了美国。这证明经济工具能有效解决地缘政治问题。在当地的军事基地举行会谈，能确保会谈的安全性、保密性和私密性，其中一些内容可能永远不应公之于众。
在欧洲，还有一个在美国军事基地解决领土争端的例子，即《代顿协议》（Dayton Accords）。通过把南斯拉夫的领土划分为独立国家，有效结束了波黑长达3年8个月的内战。所有这些相似之处并非偶然，有各自的作用。
切博塔罗夫：选择阿拉斯加有客观和主观的原因。客观地说，法律上这为普京提供了安全的场所，因为美国不受国际刑事法院逮捕令的约束，且阿拉斯加地处偏远，远离华盛顿、莫斯科和欧洲各国，提供了安全、可控的条件。1867年，俄罗斯把此地出售给美国，增添了象征意义，这是罕见和平移交领土的例子，微妙地凸显了此次会谈的外交意义。
主观上，阿拉斯加是展示特朗普“交易者”形象的舞台。他声称自己主动创造了可控的环境，强化了他作为关键对话者的形象。从某种角度来看，这与冷战时期的峰会（如雷克雅未克、赫尔辛基峰会）遥相呼应，表明即使结果可能微乎其微，地缘政治仍有其重要性。
哈内德：历史和俄罗斯对阿拉斯加的依恋表明，他们仍然认为这是他们的土地，引发太多相关猜测。不管怎样，阿拉斯加属于美国。
最大的信号是，普京在被国际刑事法院通缉的情况下，在美国受到美国总统的邀请和招待。这是（美国）政策逆转的一部分，即帮助俄罗斯和普京摆脱外交孤立。
科尔图诺夫：特朗普选择阿拉斯加，发出了明确信号，即他在与普京沟通时，不需要任何中间人。这也是对普京的友好姿态，表明他不参与孤立或排斥俄罗斯。
如果会谈在乌克兰问题上取得进展，阿拉斯加非常适合美俄讨论在北极地区的潜在合作。就安全而言，阿拉斯加是美国最好的地方：人口相对较少，没有强烈的反俄情绪。阿拉斯加还曾经是俄罗斯帝国的一部分，很有吸引力。
乌克兰与欧洲的处境
澎湃新闻：特朗普称，俄乌双方都必须接受“割地求和”，但乌克兰多次明确拒绝在领土问题上妥协。乌克兰会否受到外部压力的影响做出领土让步？这次会晤能否触及领土问题的实质性安排？可能会达成什么样的方案？泽连斯基本人的处境会如何？
博尔特尼科：达成任何协议都需要俄乌间先有一项特别协议，规定停火的法律条件和必要条件，欧洲、美国可能还有其他国家都要参与其中。
这项特别协议可能会规定，用乌克兰控制的顿涅茨克的部分地区，交换俄罗斯控制的苏梅、哈尔科夫、第聂伯罗彼得罗夫斯克和尼古拉耶夫的部分地区。
虽然从领土的角度看，这不是等同交换，但从政治和战略的角度看，可能会出现这种情况。因为这意味着俄罗斯放弃对赫尔松、扎波罗热、哈尔科夫、苏梅等大城市的野心，乌克兰保证其黑海港口的航运安全，这些港口是乌克兰现在主要的贸易路线。
切博塔罗夫：泽连斯基公开、明确拒绝了“土地交换”建议，强调乌克兰的国际公认边界由宪法规定，不容谈判。否则，这不仅需要宪法修正案，还要乌克兰全民公投。在当前条件下，这两项举措在法律和政治上都不可能。
在这种背景下，乌克兰领导人认为，唯一可能和现实的结果是有限临时停火，而不是全面的和平协议。这种停火必须与强有力的多边监督相结合，以防止俄罗斯利用停火作为战术暂停，重新武装。
基于观察者的角度，“土地交换”这个概念本身就极具争议性。一方面，在双方都无法取得决定性胜利的持久冲突中，领土妥协可以制止流血、拯救生命、稳定地区局势。然而，这种做法以互惠为先决条件，难以实现持久和平。
另一方面，这种做法可能会开创危险的先例，即可以通过军事力量改变国家边界，违反了《联合国宪章》和多项双边协议。
哈内德：讨论领土妥协比房地产交易更血腥。俄罗斯修改本国宪法，纳入被占领的乌克兰领土。但乌克兰宪法禁止放弃领土，大多数乌克兰人也反对放弃，泽连斯基不能单方面做出这一决定。这不是固执，而是出于对被占领的恐惧，割让这些领土也不会阻止俄罗斯未来的袭击。
任何关于领土让步的艰苦、严肃的讨论，都要从法律和事实的角度出发。比如，美国可能会承认（俄罗斯）占领克里米亚，但不要求乌克兰这么做。
科尔图诺夫：解决乌克兰问题，可以从两个相互关联但又不同的方面来看。第一是停火方式，包括阶段、期限、执行、监督等。第二，关于未来如何政治解决这一问题，包括领土、乌克兰在未来欧洲安全体系中的地位、俄罗斯与西方之间总体的关系。
乌克兰还没有准备好接受任何正式的领土让步，但可能会承认俄罗斯对有争议领土的实际而非法律控制。
澎湃新闻：美俄双方自行安排好了阿拉斯加会晤，并单方面提及“领土换和平”方案，让欧洲产生了被边缘化的担忧。但“白宫争吵”后，欧洲在背后助推特朗普和泽连斯基的“握手言和”，发挥着不可忽视的作用。这次阿拉斯加会晤，欧洲希望划定“红线”，并强烈要求把泽连斯基加入会晤，跨大西洋关系将面临怎样的考验？如果和谈结果有利于俄罗斯，北约保护盟友的“信誉”是否会受损，是否意味着二战后西方建立的国际秩序崩塌？
博尔特尼科：阿拉斯加会谈已为美欧关系造成危机，双方公开争论和平解决（俄乌问题）的原则和模式，指责对方背叛跨大西洋关系的原则和国际法。但我仍然认为，特朗普和普京之间的任何协议都不会削弱北约。
简单地说，这些协议将再次证明，北约就是美国，美国就是北约，也是其主要军事力量。美国还有能力推行与北约个别国家的利益或目标背道而驰的政策。
切博塔罗夫：这种情况凸显了战略观点的根本分歧。在特朗普的领导下，美国把自己定位为调解人，优先考虑追求和平与贸易，欧洲则成为乌克兰安全的主要担保人。因此，美国和欧洲各国正以不同的目标处理这场冲突。
尽管如此，美国仍然对欧洲安全很重要，乌克兰是欧洲安全不可分割的一部分，（美国）通过持续的情报共享、武器销售和其他形式提供军事援助。与此同时，欧洲和美国都正式承认，俄罗斯形成国家安全挑战。尽管双方存在方法差异，但都致力于把反击俄罗斯的侵入，作为跨大西洋安全架构的核心要素。
哈内德：到目前为止，北约立场统一，坚定致力于（共同防御的）第五条。13日，欧洲领导人与特朗普会面，讨论立场。
特朗普和普京的会面，更多与前者个人主义的政治风格有关。他认为，通过和普京坦诚交流，能就此进行评估，并通过他的个性实现目标。
虽然俄罗斯急于重塑国际秩序，并喜欢强调，盟国之间的任何“裂痕”都意味着跨大西洋联盟的终结，但现在谈论“国际秩序崩溃”可能为时过早。
科尔图诺夫：特朗普不希望欧洲人参与阿拉斯加会谈，因为这会让他斡旋冲突变得复杂。同样，泽连斯基也没有受邀。如果特朗普和普京的对话顺利，不久之后，欧洲和乌克兰都将加入谈判进程。
特朗普的立场是，乌克兰和欧洲各国最终将不得不接受他的和平计划，以及他与普京的协议。这不一定会导致北约的“信誉危机”，但这表明他并不真正相信欧洲盟友的“战略自治”。
对世界意味着什么
澎湃新闻：普京近日频繁地与十多个盟国领导人通电话，包括印度、巴西、南非等以及几个中亚国家，被解读为与“特普会”有关。这次会晤是否会影响这些国家的利益？对中国会产生什么影响？
博尔特尼科：普京和特朗普分别和盟国领导人通话，从而为他们的和平解决方案赢得支持，并使这些盟友相信方案的正确性和公平性。
美俄间的任何协议会在安全、国际贸易和社会关系等方面重塑国际关系。这些协议可能会推动（美俄）在战略稳定、核安全监管、导弹系统的开发和部署等领域达成新的协议，也会决定是否放松、解除或加强制裁，这将对中美、美印关系产生重大影响。
考虑到特朗普政府带来的关税和政治压力，美国正试图避免让全球南方国家基于反美的立场，建立新的欧亚集团联盟。为了达到目的，特朗普可以以乌克兰和欧洲的利益作为代价，和俄罗斯达成协议，这是西方世界最担忧的。
但这可能还意味着，重塑全球南方经济和政治关系：俄罗斯重返国际能源经济市场、清偿对印度和中国的优惠制度、减少俄罗斯对全球南方伙伴的依赖。
切博塔罗夫：普京最近与盟国领导人接触，是为了表明俄罗斯也有一定国际支持。其根本目标是，把西方和俄罗斯最终达成的协议，框定为改变全球力量平衡的重大进展，从而增强俄罗斯国内外的合法性。
这种做法与俄罗斯倾向于把和平倡议置于联合国框架内的一贯做法相一致。在这个框架内，如果能获得全球南方国家支持或中立的态度，会影响联合国大会的结果，或避免安理会通过不利于俄罗斯的决议。
虽然阿拉斯加会谈可能不会直接影响这些国家的物质利益，但俄罗斯可能会利用这些国家的外交立场增强任何最终协议的可信度。鉴于中俄间的战略协作伙伴关系，中国的立场尤其重要。
科尔图诺夫：每个人都厌倦了这种自相残杀的冲突，应该阻止，这么做或许会得利。
普京希望，在与特朗普会晤前，俄罗斯的全球南方伙伴能充分理解其立场。鉴于白宫可能会对与俄罗斯有贸易往来的国家实施新一轮二级制裁，这一点尤为重要。中国是其中最重要的国家，俄罗斯政府应仔细研究中国对阿拉斯加会谈成败的潜在反应。
值得注意的是，在阿拉斯加会谈的两周后，普京将访问中国，参加二战结束80周年纪念活动。他会和中方领导人详细介绍会谈的情况。
