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6秒带你冲进现场! 马克龙,早就做出决定了

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马克龙,早就做出决定了

马克龙,早就做出决定了

2025年8月下旬,以色列政府正式批准长期占领加沙城、驱逐上百万当地居民的“征服加沙城”计划,并为此征召6万名预备役人员,扩大在加沙地带的军事行动。以方官员称,行动结束前,以色列不会再考虑加沙停火问题。

有分析指出,以色列总理内塔尼亚胡升级战争行动,是以加沙民众的生命作为“筹码”要挟国际社会不要掀起“承认潮”。因为,即将到来的9月,很可能成为西方主要国家集中承认巴勒斯坦国的“历史性月份”。

7月24日,法国总统马克龙率先提出倡议,称法国将在9月的联合国大会上正式承认巴勒斯坦国。法方官员随后表示,该决定为最终决定,“无论加沙局势如何发展”。

“其实,马克龙早在6月就做出了决定。”以色列资深外交官阿隆·莱尔对《中国新闻周刊》披露,今年6月,在以色列—伊朗冲突期间,他曾作为巴以知名人士组成的“联合代表团”的成员,在爱丽舍宫和马克龙进行了4个小时的交流。马克龙当场做出承诺,称“巴勒斯坦人应该有一个国家,我将承认巴勒斯坦国”。

阿隆·莱尔 图/受访者提供

莱尔还透露,随着加沙问题成为西方世界“重要的道德价值观问题”,有10到14个西方国家的领导人正在考虑追随马克龙。

莱尔曾任以色列外交部发言人、以色列驻南非大使等职,也是多任以色列总理的外交政策顾问,深度参与了巴以和平进程。近日接受《中国新闻周刊》专访时,莱尔表示,他现在站出来,是因为他无法认同政府当前的行径。

“过去半个世纪,我作为大使和高级外交官为以色列服务。我们的目标是希望与包括巴勒斯坦在内的所有邻国和平相处。”莱尔说,“而现在,我们被迫生活在一个鼓吹战争的国家。这个政府唯一的结论是必须消灭所有巴勒斯坦人。我不能支持我的国家犯下这样的罪行。”

“征服加沙”,以色列能否做到?

《中国新闻周刊》:很多分析都认为,内塔尼亚胡继续在加沙地带的战争,是为了通过战争来维持自己的执政地位。但是,想要实现这一点,他只需要保持当前的行动水平。为何他还要发起更大规模的“征服加沙城”计划?

莱尔:其实,征服加沙一直是内塔尼亚胡所想做的事。有观点认为,只有内塔尼亚胡内阁中的极右翼才想彻底控制并长期占领加沙。但我认为,内塔尼亚胡本人的目标也是如此,只不过他此前采取了相对温和的表述,比如不愿意承认他的做法正在导致加沙民众被困死、饿死。这只是因为他担心以色列被国际社会所孤立。

在内心深处,内塔尼亚胡一直希望占领加沙,因为他不相信任何人。哈马斯残存的武装力量对以色列来说已经谈不上威胁,所以“征服加沙”计划和军事消灭哈马斯并没有真正的关系。真正的问题在于,内塔尼亚胡不相信巴勒斯坦权力机构、阿拉伯国家或任何国际社会支持的力量能够管理战后加沙。也许未来的某一天,他会认为加沙可以产生一个“友好”的管理机构。但在当下,他希望以色列军队直接控制这个地区。

以色列的社会现实也给了内塔尼亚胡公开实施这一计划的条件。经历了两年的战争,承受着国际压力,以色列经济目前依然非常稳定,货币坚挺,失业率没有太大变化,不少国家仍和以色列保持贸易,包括进行武器贸易和在以色列投资。可以说,以色列社会还没有“从钱袋子里感受到战争”。所以,虽然抗议者越来越多,但内塔尼亚胡总体上依然得到多数人的支持。

《中国新闻周刊》:这是否意味着,内塔尼亚胡真的有能力实现“征服加沙”、长期占领的目标?

莱尔:从军事上看,内塔尼亚胡或许能在未来几个月内控制整个加沙地区。问题是,这几个月内,国际社会的反应如何。以色列是全球化西方的一部分,在经济、科技、文化等层面上,以色列公众无法接受被世界孤立。所以,关键在于,内塔尼亚胡在加沙扩大军事行动的政策,是否会激发9月的“国际承认潮”。

8月21日,数百名巴勒斯坦人聚集在加沙城的市中心,要求以色列停止战争和驱逐平民,呼吁国际社会保护加沙平民。图/新华

马克龙,早就做出决定了

“承认潮”能改变什么?

《中国新闻周刊》:国际社会的行动一直没能改变以色列政府的行为,“承认潮”能有什么用?

莱尔:首先,这是国际社会决心的展现,既向巴勒斯坦人表明世界没有忘记他们,没有宽恕以色列的行为,也向以色列政府和公众表明,以色列正被国际社会推向最孤立的角落。

其次,这会改变美国总统特朗普的决策。现在,已经有5个西方国家(法国、英国、加拿大、澳大利亚、马耳他)的领导人公开宣布会在9月承认巴勒斯坦国。另有7个欧洲和大洋洲国家有意愿在9月共同行动。比利时和日本也有可能加入,但它们犹豫不决。

特朗普政府正在向各国施加压力,希望阻止“承认潮”出现。所以,我们还不知道9月“承认潮”的具体规模,但预计会有约10个国家同步承认巴勒斯坦国。这可能在之后3到6个月内引发更进一步的行动,最终使得联合国安理会15个理事国中的14个都支持接受巴勒斯坦成为联合国的正式成员。

美国政府当然会继续行使否决权。但是,如果在安理会持续出现14:1的情况,特别是在欧洲国家趋向一致的背景下,特朗普不会为了以色列而激化和欧洲盟友的矛盾。在加沙问题、俄乌问题上,特朗普一直在“享受”欧洲的内部分裂。而特朗普在乌克兰问题上的立场变化就体现出,一旦欧洲真的团结起来,美国政府决策会发生一定转变。

加沙问题和俄乌问题还有一个区别,加沙问题已经成为一个西方世界的道德价值观问题。20世纪80年代,南非种族隔离政权垮台之前,欧盟的12个成员国一致同意对南非种族隔离政权实施制裁。当时的美国总统里根反对这一进程,但最后他不得不选择加入。原因是,在美国国内,所有反对力量都以此向政府施压;在国际上,对南非种族隔离政权这个所谓“西方内部事务”的关注度,远远超过了当时西方和苏联的意识形态对抗。

这段历史告诉我们,在道德问题上,如果西方世界团结一致,美国就无法独自行事。当然,这并不是说特朗普会承认巴勒斯坦国,但到那时,他就会向内塔尼亚胡施加比现在大得多的压力,要求其接受停火。

《中国新闻周刊》:特朗普曾经施压内塔尼亚胡接受停火,但以色列政府很快就推翻了停火协议。未来,以色列还会受特朗普的影响吗?

莱尔:以色列也会变。可以预见的是,对于“承认潮”,以色列政府会做出激烈反应。以我外交生涯的经验来看,一旦政府在国际上受到过于巨大的压力,它就会开始犯更大的错误。过去20多个月,我们已经看到了这种趋势。以色列不断升级对加沙的破坏、清洗行动,加沙的死亡人数持续增加。这在国际上造成的唯一后果就是,让西方世界更加团结在反对以色列、支持巴勒斯坦的立场上。

现在,以色列政府已经放出“狠话”,称不会向任何承认巴勒斯坦国的国家派驻大使。问题在于:你能想象以色列在伦敦、巴黎、布鲁塞尔这些地方连大使都没有吗?

同时,国际承认的连锁反应会发生在各个国际组织中,以色列会在不同的国际领域被孤立。以色列政府则会进一步“反抗”,比如关闭一些驻外使馆,进一步推动对加沙居民的“重新安置”计划,甚至对约旦河西岸采取吞并行动。但这些行为只会更加激化以色列和国际社会间的矛盾。

在这之后,以色列公众就无法保持沉默了。多数人直到现在还没有感受到国际孤立,但当他们难以出国旅行,无法参与海外赛事,发现明星艺人、学术机构、文化艺术活动都远离以色列,他们就会感受到这种“战争”。

现在,以色列已经有上百万的抗议者在街头游行,但他们主要抗议的是内塔尼亚胡的腐败问题,是人质释放和停火问题。而可以预想的是,到了“承认潮”发生之后,更大规模的抗议将聚焦于解决以色列面临的国际孤立。

长期“倚仗我们的剑来生存”?

《中国新闻周刊》:除美国之外,西方主要国家真的会在承认巴勒斯坦国的问题上团结起来?你觉得欧洲领导人对于承认巴勒斯坦国这个事情,是不是认真的?

马克龙,早就做出决定了

莱尔:我可以明确给你答案。今年6月,我们以色列、巴勒斯坦双方和平人士组成的一个联合代表团,在巴黎和法国总统马克龙举行了会晤。

那是以色列—伊朗战争期间,在法国,公开批评以色列是非常困难的。但在爱丽舍宫里,马克龙和我们交流了4个小时。他明确告诉我们:“巴勒斯坦人应该有一个国家。我将承认巴勒斯坦国。我不确定我什么时候会这么做,但我将会这么做。”他还指出,以色列和巴勒斯坦代表共同来到巴黎,给了他力量,再次增强了他承认巴勒斯坦国的信心。

一段时间之后,马克龙真的公开宣布法国将在9月承认巴勒斯坦国,巴勒斯坦的国际承认进程在9月将迎来重大突破。我认为,这些显示出,他的承诺是可靠的。

《中国新闻周刊》:如果新一轮国际压力真的能迫使以色列政府重新考虑停火,国际社会下一步的目标应当是什么?

莱尔:首先当然是停止战争,解救所有人质。然后,国际社会需要向以色列社会表明,世界永远不会接受一个持续进行军事冒险的以色列政府,以色列必须回到谈判桌前,和巴勒斯坦方面重新开始和平谈判。巴以双方必须能在相互尊重的基础上进入同一个房间里对话,分享各自的观点。

和平之路还很长,国际社会需要维持长期的团结,共同施压,才能迫使以色列政府重新走进这个房间。

《中国新闻周刊》:有以色列人士在接受本刊采访时也认为,以色列的复仇行为已经“太多了”,现在没有回头路,只能在加沙乃至约旦河西岸采取更大规模的行动,彻底消除巴勒斯坦独立建国的可能,而数以百万计的巴勒斯坦人遭受了新的苦难,他们肯定也想“复仇”,以色列已经失去了回到和平状态的机会。你如何看待这种观点?

莱尔:我对此的评价可以用一个词概括——胡说八道(nonsense)。20世纪90年代,我是亲身参与奥斯陆和平进程的人,我认识那些巴勒斯坦人。我和马尔万·巴尔古提(巴勒斯坦国会议员,法塔赫领袖人物,被以色列长期监禁)一起在斯德哥尔摩进行了三天的交流,我们有长时间的私人谈话。他们都是活生生的、支持和平的人。

是的,一些巴勒斯坦人在2023年10月7日犯下了可怕的战争罪行,但成千上万的巴勒斯坦人都渴望和平,而以色列是怎么对待他们的?马尔万·巴尔古提已经被无理关押了27年!我们当然不会同哈马斯谈论巴勒斯坦独立建国,但我们为什么不同支持和平的巴勒斯坦伙伴进行谈判,而是想要把每一个巴勒斯坦人都“处理”掉?这不是我想生活的国家,这违背国际法,也违背人的良心。

以色列在10月7日的袭击中付出了沉重代价,以色列社会确信我们要复仇。问题在于,22个月过去了,现在以色列的决策依然被复仇情绪所裹挟,而非由专业人士作出。以色列国防军高层一直反对在加沙地带采取更大规模的军事行动,但以色列政府持续在军事、外交等诸多层面犯错。

过去半个世纪,我作为大使和高级外交官为以色列服务。当我1971年进入以色列外交部工作时,我们的目标是希望与包括巴勒斯坦在内的所有邻国和平相处。我们出生于战争岁月,所以希望为实现和平而努力。而现在,我们被迫生活在一个鼓吹战争的国家。这个政府宣称我们不能接纳任何巴勒斯坦人,也不要“两个国家”。那么,唯一的结论就是必须消灭所有巴勒斯坦人。我不能支持我的国家犯下这样的罪行。

过去两年间,内塔尼亚胡多次表示,未来以色列将不得不“倚仗我们的剑来生存”(live with sword)。对以色列社会来说,这意味着我们将长期处于一边战争一边生存的景况,而我们不可能保证自己每一次都赢。

发于2025.9.1总第1202期《中国新闻周刊》杂志

杂志标题:莱尔:内塔尼亚胡为何坚持“征服加沙”?

记者:曹然

编辑:徐方清

📸 钱运高记者 杨勇 摄
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